Blood Angels

[Katarsis]

Blood Angels

Starts at 110

HQ

Captain
-1 each Power Weapon / Lightning Claw
-3 Power Fist / Thunder Hammer
-1 Storm Shield (-3 if combined with Power Fist)
-3 Bike / Jump pack

Honour Guard
+5 each unit of Honour Guards
-1 each Flamer / Meltagun / Plasmagun
-1 Power Weapon (including Tech-Adept and Company Champion) / Lightning Claw (each)
-3 Power Fist / Thunder Hammer
-5 Exsanguinator

Chaplain
-2 each Chaplain
-3 Jump pack

-8 Lemartes

Librarian
-2 each Librarian
-3 Bike

-10 Lord Commander Dante

-15 Mephiston

-10 Corbulo


Elite

Terminators
-1 each Terminator
-1 each Storm Shield
-1 Assaultcannon / Cyclone

Dreadnoughts
-5 per Dreadnought
+2 first Furioso without a Drop Pod
-3 Drop Pod

Veteran Assault Marines
-1 each Power Weapon / Lightning Claw (each)
-3 each Power Fist / Thunder Hammer
-1 each Storm Shield

Death Company
-1 each Infantry Death Company member (in total) after the second
-2 each Jump Infantry Death Company member (in total) after the second
+3 if army does not contain a Chaplain, Chaplain Lemartes or Brother Corbulo

Scout Squad
-2 Power Fist
-1 Power Weapon


Troops

Tactical Squad
-2 each Tactical Squad
-2 Lascannon
-1 Power Weapon
-3 Power Fist
-3 Drop Pod

Assault Marines
-3 each unit of Assault Marines (-2 if the unit has removed it's Jump Packs)
-1 Power Weapon
-3 Power Fist


Fast Attack

Land Speeder Squadron
-2 per squadron
-1 each speeder
-1 each Multi-Melta / Typhoon Missile Launcher

Attack Bike
-2 per squadron
-1 each Heavy Bolter
-2 each Multi-Melta

Bike Squadron
-1 each Plasma Gun / Meltagun / Flamer
-1 Attack Bike
-1 Power Weapon
-3 Power Fist


Heavy Support

Devastator squad
-2 each Lascannon / Plasma Cannon
-1 each of all other heavy weapons

Vindicator
-5 first Vindicator
-10 each additional Vindicator

Land Raiders (all types and regardless of being a dedicated transport or not)
-15 first Land Raider
-20 each additional Land Raider

Predator / Baal Predator / Whirlwind
-6 each Predator / Baal Predator / Whirlwind


Vehicles

Rhino / Razorback
-3 each Rhino / Razorback
-2 each Twin-linked Multi-Melta
-1 each Twin-linked Heavy Bolter

Vehicles (each unit of vehicles counts as one vehicle, not counting Drop Pods)
-1 each vehicle after the 4th
-2 each vehicle after the 6th
-3 each vehicle after the 9th

[Mortarion]

Ser ut som en bra början!
Lite synpunkter:

- Varför ger Librarian minus men inte Captain? Blood Angel librarians är riktigt usla. Jag hade förstått om det var ett generellt minus för karaktärer, men det är det uppenbarligen inte eftersom en Captain är OK. Jag föreslår att de inte ger några minus i grund, eller åtminstone inte mer än -1 (för sitt forceweapon).
- Minus för Jump pack på Librarian kan strykas eftersom de inte kan ha det.
- Är det korrekt att Honour guards inte får minus för fistar/power weapons? Det kan iofs vara vettigt, eftersom de är en rätt dålig enhet i grund.
- Minuset för Mephiston tycker jag är lite överdrivet, men jag vet att många andra tycker att han är jättehemsk.
- Är minuset för Death company för alla modeller man köper över två eller för alla över två? Jag misstänker det senare, men det kanske kan förtydligas.
- Egentligen tycker jag att man bara skall få minus för DC om man har någon som kan kontrollera det. Ett DC som man inte kan styra, som inte får rerolls på to-hit och med 5th ed rending är inte alls hemskt. Nu kör de flesta naturligtvis med någon som styr det, men om man vill köra utan skall man inte få minus tycker jag.
- BA har inget eget val för Assault terminators. En vanlig terminator squad kan däremot byta ut sina vapen mot närstridsvarianterna. Så de kategorierna bör slås ihop. Sen kan BA terminators enbart vara 5 man, varken mer eller mindre. Så biten om 10-manna-squads kan strykas. Dessutom borde de inte ge lika mycket minus som vanliga terminators. 5 man fixed är inte så hett. De får iofs en gratis DC-marine, men den straffas ju i en annan kategori.
- BA tactical squads får inte köpa combiweapons.
- BA scout squads är inte troops.
- BA assault marines får inte köpa flamers, lightning claws eller thunder hammers.
- Minuset för assault squads borde väl minskas om de inte har jump packs?
- BA bikers får inte ha combiweapons
- BA kan inte ha Scout bike squadrons
- Varför ger en rhino mer minus än en Razorback? Även om BA rhinos är bättre än vanliga så känns en Razorback fortfarande som en grymt val. Razorbacken borde ge -3 med HB och -5 med multimeltor.
- Landraider-minusen skall nog ses över eftersom BA inte har assault terminators. Borde förresten inte det minuset läggas på terminator squadsen istället för på Land raidern? Jag tror att det blir tydligare.
-Räknas Baal predator som en Predator? (Misstänker det)

[Mortarion]

Såg att vanliga marines börjar på 105. I så fall borde BA börja på 110. De är vanliga marines fast dyrare, med färre valmöjligheter och utan tillgång till de göttigaste sakerna ur marinecodexen. Som kompensation har de assault squads som troops, men de är mycket dyrare än för vanliga marines (även borträknat kostnaden för DC), billigare assault-veteraner och Death company. DC:t är bra, men i 5th väger det inte upp nackdelarna längre. BA är inte lika bra som vanliga marines och borde därmed börja på högra poäng. Eller marines på lägre, vilket egentligen känns bättre.

[Katarsis]

1. Librerianen fick minus 1 för sitt vapen och minus 1 för huvan (han har en Psychic Hood på Ld9 va?)

2. Ups.

3. Ja, alternativet var att ge dem ett grundplus och minus för uppgraderingar, typ som Vanguards.

4. Vi tycker han är bra, men böjer oss såklart efter massan om det skulle vara så.

5. Alla över två, ser över formuleringen.

6. Ok

7+. Vi korrigerar det

12. Ah, syftningsfel av oss, det skall vara -1 resp -2 för vapnen, inte tanken som helhet.

13. Ok

14. Ja, lägger till det

15. Ja, det har du nog rätt i. De glömdes nog bort när vanliga SM fick sin startkomp förhöjd.

/Mattias

[cadelin]

minuset för lemartes är för stort, om vulcan och kantor ger -6 så ska han ge max minus 3 eller 4 han har en liten specialgrejj med -1 ld inom 6" imo

[DHettNeck]

Fast en vanlig chappe med JP ger minus 5. Så minus 5 extra för en av spelets mest prisvärda uppgrades (1w + -ld för 5p) känns ok. Det gör att det inte blir en no brainer.

[Mortarion]

Det blir lite problem hur man skall se på en karaktär som inte är så bra, men sjukt prisvärd. Om minuset inte är mycket större än för en vanlig chaplain kommer helt plötsligt alla BA-chaplains att kalla sig Lemartes. Men han är inte -10 bra egentligen.

Dock tycker jag nog att minuset blir bra i förhållande till en vanlig chaplain.

[cadelin]

sant men - 5 för ett wound och -1 i ld är lite tufft imo

[DHettNeck]

Fast lite extra minus för att slipa se den fula modellen kan det vara värt

[cadelin]

ännu mer sant iofs

men hela grundproblemet med BA är att dom är jävligt gimp så det vore gott med lite lättnader i komp, Nu när utjämnaren finns så vore det roligt om man kunde spela dom igen. Just nu är det inte alls stor skillnad mellan BA och marines där BA är dyrare och kassare (inga combat tactics) bla. Så lätta upp lite på kompen så man faktiskt kan komma med en lista som känns ok på runt komp 10 istället för som nu då man ligger och hoovrar runt 7-8 för de listor som känns värda att spela.