Utvärdering 2012
Moderatorer: Joakim, LillePer, Hogglas
Re: Utvärdering 2012
Avhoppsproblemet är något vi måste försöka lösa till nästa år.
"Felet med vår värld är att de dumma är så säkra på sin sak och de kloka så fulla av tvivel", Bertrand Russel.
Re: Utvärdering 2012
Att veta sin komp i förväg finns bara ett syfte för: man vill få en bättre armé än sin komp. Okompat och mallar är bra men det är väldigt tydligt att folk vill göra listor som är obalanserat bra och folk gör det också i ett öppet system. Av något skäl kallar man ett system där vissa arméer får massa fördelar över andra arméer för "tävlingsinriktat" och ett system såsom på gothcon som mer "avslappnat". Jag tycker det är mer tvärtom. Jag är klart mindre tävlingsinriktad i okompat klimat för att jag vet att det är mycket tyngre vikt på att spelarna inte har tagit något dåligt i sin armé än spelarnas skicklighet. När grey knights slänger sin magi så att demonerna inte kan landa och bara dör så är GK spelaren "skicklig" och förtjänar mer rankingpoäng än demonspelaren som då är en sämre spelare bara för att han spelar demoner.
GothCons subjektiva komp tar bort en stor del av den variabeln. Du måste möta folk med liknande hårdhet och ta enstaka matcher i uppförsbacke istället för att du spelar en snällare armé som får stryk eller en hård som får det för lätt. Givetvis kan man bli felkompad men man kan inte _räkna_ med det och måste ha en armé som man tycker uppfyller sitt spelandes syfte istället för att försöka göra sin armé så obalanserat mycket bättre än vad den skall vara. Jag gillar gothcons system där man inte kan ta ett aktivt val att få fel komp utan man kan försöka men absolut inte är säkrad att lyckas.
Och jag tror ni kommer långt genom bara tvinga folk att skicka in listorna och ge straff om de ändrar dem.
GothCons subjektiva komp tar bort en stor del av den variabeln. Du måste möta folk med liknande hårdhet och ta enstaka matcher i uppförsbacke istället för att du spelar en snällare armé som får stryk eller en hård som får det för lätt. Givetvis kan man bli felkompad men man kan inte _räkna_ med det och måste ha en armé som man tycker uppfyller sitt spelandes syfte istället för att försöka göra sin armé så obalanserat mycket bättre än vad den skall vara. Jag gillar gothcons system där man inte kan ta ett aktivt val att få fel komp utan man kan försöka men absolut inte är säkrad att lyckas.
Och jag tror ni kommer långt genom bara tvinga folk att skicka in listorna och ge straff om de ändrar dem.
Antagligen sämsta 40k spelaren i Sverige
Min tråkiga 40k blogg med för mycket text: http://egges40k.wordpress.com/
Min tråkiga 40k blogg med för mycket text: http://egges40k.wordpress.com/
Re: Utvärdering 2012
Skärp er.
Att säga att en av det numera mycket lilla antalet subjektivkompade turneringar bör ändras för att locka fler, när det redan är mer än maxantal anmälda efter två timmars anmälningstid, känns lite...ehm...snett. GothCon lockar många spelare. Spelare har olika listor som de vill spela. De är medvetna om förutsättningarna innan de åker. De är, för det mesta, vuxna människor.
Ni har valt en annan väg, och flera spelare väljer antagligen bort LBK-turneringar pga det upplägg er mall ger. Kräver dessa spelare att ni ska ändra er? Säger de att de inte tänker åka på arren? Kommer ni att ändra ert upplägg?
Jag tycker att omväxling förnöjer. Jag tycker att det är intressant att få däng av David på Summer Games med två stenhårda listor mot varandra, och jag tyckte attd et var intressant att få mjukdäng av Axel som spelade rätt efter sina förutsättningar på GothCon. Jag är också medveten om att jag inte är talesperson för den stora massan eller majoriteten, för det kan ingen vara.
Att säga att en av det numera mycket lilla antalet subjektivkompade turneringar bör ändras för att locka fler, när det redan är mer än maxantal anmälda efter två timmars anmälningstid, känns lite...ehm...snett. GothCon lockar många spelare. Spelare har olika listor som de vill spela. De är medvetna om förutsättningarna innan de åker. De är, för det mesta, vuxna människor.
Ni har valt en annan väg, och flera spelare väljer antagligen bort LBK-turneringar pga det upplägg er mall ger. Kräver dessa spelare att ni ska ändra er? Säger de att de inte tänker åka på arren? Kommer ni att ändra ert upplägg?
Jag tycker att omväxling förnöjer. Jag tycker att det är intressant att få däng av David på Summer Games med två stenhårda listor mot varandra, och jag tyckte attd et var intressant att få mjukdäng av Axel som spelade rätt efter sina förutsättningar på GothCon. Jag är också medveten om att jag inte är talesperson för den stora massan eller majoriteten, för det kan ingen vara.
Linus skrev:Den enda taktiken jag känner till mot AdMech är att stå och hänga med huvet och se sorgsen ut, och det funkar jävligt dåligt...
Re: Utvärdering 2012
Kan någon moderator lyfta ut komp-diskussionen till en annan tråd?
- speedfreek
- Inlägg: 6927
- Blev medlem: 21 aug 2008, 23:18
- Ort: Göteborg
Re: Utvärdering 2012
Någon som orkar räkna bort alla "låtsaspoäng" och servera en lista rent efter krixpoäng?
-
Silversixx
- Inlägg: 1153
- Blev medlem: 09 okt 2008, 15:14
Re: Utvärdering 2012
Mattias E (37:e plats Krixpoäng) och Max Elmgren (47:e plats Krixpoäng) symboliserar det fina med kompjustering, subjektiv komp och allt sånt där löjligt som inte gör att man kan tävla ordentligt.
1 Erik Robertsson (7) 112
2 Rikard Åslund Tröger (7) 108
3 Pär Hylander (7) 96
4 Gustav Weberup (7) 96
5 Samuel Sandholm (7) 95
6 Linus Widner (7) 93
7 Joakim Engström (7) 92
8 Linus Lindgren (7) 90
9 Magnus Elmquist (6) 86
10 Tue Höjbjerg (7) 83
11 Stefan Viterstedt (7) 82
12 Clara Jacobsson (7) 81
13 Jon Hallin (7) 81
14 Axel Rydén (7) 80
15 Jimmy Johansson (6) 79
16 Håkan Karlsson (7) 78
17 Olof Svensson (6) 78
18 Per Boström (6) 78
19 David Johansson (6) 78
20 Patrik Thorén (6) 76
21 Miika Pasma (6) 76
22 Andreas Kjellner (6) 76
23 Hans Bogg (6) 75
24 Joppe Josefsson (6) 75
25 Fredrik Ståhl (6) 75
26 Per Stureson (6) 74
27 Magnus Wendel (6) 74
28 Alexander Fanni (6) 74
29 Dag Samuelsson (6) 71
30 Andreas Gustafsson (6) 71
31 Olof Esters (6) 70
32 Anders Ovesen (6) 69
33 Elias Österlund (6) 68
34 Marcus Dröcshmeister (6) 68
35 Björn K Nilsson (6) 68
36 Oskar Johansson (6) 68
37 Mattias Englund (7) 67
38 Magnus Andersson (6) 67
39 John Scott (6) 66
40 Staffan Thorén (6) 66
41 Johan Philipsen (6) 65
42 Mikael Dehlin (6) 65
43 Johan Asplund (6) 64
44 Johan Westlund (6) 64
45 Tomas Christensson (6) 64
46 Patrik Wallberg (6) 64
47 Rasmus Berglöf (6) 64
48 Max Elmgren (7) 63
49 Richard Petersson (6) 63
50 Fredrik Thell (6) 62
51 Patrik Jansson (6) 62
52 Tobias Sparrman (6) 62
53 Mikael Christensson (6) 61
54 Andreas Laneby (6) 61
55 Jonas Nero (6) 61
56 Jimmie Aulin (6) 61
57 Örjan Rosengren (6) 60
58 Erik Aronsson (6) 60
59 Per Kristoffersson (6) 60
60 Peder Harty (6) 59
61 Pär Nordlund (5) 59
62 Peter Edvardsson (6) 58
63 Jonas Holmgren (6) 58
64 Daniel Adamsson (6) 58
65 Christoffer Högberg (6) 58
66 Johan Thulin (6) 56
67 Jonas Lindberg (6) 56
68 Peter Widenhammar (6) 55
69 Michael Carl (6) 55
70 Peter Rönnmo (6) 53
71 Anderz Birkestam (6) 53
72 Martin Nilsson (6) 53
73 Fredrik Engman (6) 53
74 Patrik Andersson (6) 53
75 Joakim Linde (6) 51
76 Tomas Lidholm (6) 51
77 Erik Nilsson (6) 51
78 Peter Höglund (6) 51
79 Jacob Scott (6) 50
80 Martin Konstandelias (6) 50
81 Daniel Grimén (5) 50
82 Tobias Rundström (6) 49
83 Melker Gren (6) 49
84 Felix Thuresson (5) 49
85 Andreas Malmqvist (6) 48
86 Andreas Kjell (6) 47
87 Johan Sundin (6) 46
88 Andreas Gräsberg (6) 46
89 Mats Kristoffersson (6) 45
90 Tomas Hallin (6) 45
91 Erik Holm (6) 45
92 Gustav Leidstedt (5) 45
93 Daniel Kirby (6) 44
94 Andreas Johansson (6) 44
95 Gustaf Friberg (6) 44
96 Mats Berg (6) 42
97 Niklas Ask (5) 42
98 Per Almer (6) 41
99 Simon Holm (6) 41
100 Helmer Jonelid (6) 40
101 Jonas Nyren (6) 38
102 Johan Halvarsson (6) 35
103 Dan Almgren (6) 31
104 Andreas Bradley (6) 29
105 David Utter (6) 28
106 Benny Nielsen (6) 27
107 Robert Gräsberg (6) 26
108 Emil Johansson (5) 19
1 Erik Robertsson (7) 112
2 Rikard Åslund Tröger (7) 108
3 Pär Hylander (7) 96
4 Gustav Weberup (7) 96
5 Samuel Sandholm (7) 95
6 Linus Widner (7) 93
7 Joakim Engström (7) 92
8 Linus Lindgren (7) 90
9 Magnus Elmquist (6) 86
10 Tue Höjbjerg (7) 83
11 Stefan Viterstedt (7) 82
12 Clara Jacobsson (7) 81
13 Jon Hallin (7) 81
14 Axel Rydén (7) 80
15 Jimmy Johansson (6) 79
16 Håkan Karlsson (7) 78
17 Olof Svensson (6) 78
18 Per Boström (6) 78
19 David Johansson (6) 78
20 Patrik Thorén (6) 76
21 Miika Pasma (6) 76
22 Andreas Kjellner (6) 76
23 Hans Bogg (6) 75
24 Joppe Josefsson (6) 75
25 Fredrik Ståhl (6) 75
26 Per Stureson (6) 74
27 Magnus Wendel (6) 74
28 Alexander Fanni (6) 74
29 Dag Samuelsson (6) 71
30 Andreas Gustafsson (6) 71
31 Olof Esters (6) 70
32 Anders Ovesen (6) 69
33 Elias Österlund (6) 68
34 Marcus Dröcshmeister (6) 68
35 Björn K Nilsson (6) 68
36 Oskar Johansson (6) 68
37 Mattias Englund (7) 67
38 Magnus Andersson (6) 67
39 John Scott (6) 66
40 Staffan Thorén (6) 66
41 Johan Philipsen (6) 65
42 Mikael Dehlin (6) 65
43 Johan Asplund (6) 64
44 Johan Westlund (6) 64
45 Tomas Christensson (6) 64
46 Patrik Wallberg (6) 64
47 Rasmus Berglöf (6) 64
48 Max Elmgren (7) 63
49 Richard Petersson (6) 63
50 Fredrik Thell (6) 62
51 Patrik Jansson (6) 62
52 Tobias Sparrman (6) 62
53 Mikael Christensson (6) 61
54 Andreas Laneby (6) 61
55 Jonas Nero (6) 61
56 Jimmie Aulin (6) 61
57 Örjan Rosengren (6) 60
58 Erik Aronsson (6) 60
59 Per Kristoffersson (6) 60
60 Peder Harty (6) 59
61 Pär Nordlund (5) 59
62 Peter Edvardsson (6) 58
63 Jonas Holmgren (6) 58
64 Daniel Adamsson (6) 58
65 Christoffer Högberg (6) 58
66 Johan Thulin (6) 56
67 Jonas Lindberg (6) 56
68 Peter Widenhammar (6) 55
69 Michael Carl (6) 55
70 Peter Rönnmo (6) 53
71 Anderz Birkestam (6) 53
72 Martin Nilsson (6) 53
73 Fredrik Engman (6) 53
74 Patrik Andersson (6) 53
75 Joakim Linde (6) 51
76 Tomas Lidholm (6) 51
77 Erik Nilsson (6) 51
78 Peter Höglund (6) 51
79 Jacob Scott (6) 50
80 Martin Konstandelias (6) 50
81 Daniel Grimén (5) 50
82 Tobias Rundström (6) 49
83 Melker Gren (6) 49
84 Felix Thuresson (5) 49
85 Andreas Malmqvist (6) 48
86 Andreas Kjell (6) 47
87 Johan Sundin (6) 46
88 Andreas Gräsberg (6) 46
89 Mats Kristoffersson (6) 45
90 Tomas Hallin (6) 45
91 Erik Holm (6) 45
92 Gustav Leidstedt (5) 45
93 Daniel Kirby (6) 44
94 Andreas Johansson (6) 44
95 Gustaf Friberg (6) 44
96 Mats Berg (6) 42
97 Niklas Ask (5) 42
98 Per Almer (6) 41
99 Simon Holm (6) 41
100 Helmer Jonelid (6) 40
101 Jonas Nyren (6) 38
102 Johan Halvarsson (6) 35
103 Dan Almgren (6) 31
104 Andreas Bradley (6) 29
105 David Utter (6) 28
106 Benny Nielsen (6) 27
107 Robert Gräsberg (6) 26
108 Emil Johansson (5) 19
- theWatchman
- Inlägg: 2559
- Blev medlem: 10 jul 2009, 21:09
Re: Utvärdering 2012
Allt jag frågade var bara efter ett sätt att göra det mer aptitligt för oss som inte gillar den vanliga subjektiva kompen. Antar att ett system med mall som grund och en viss subjektiv del skulle göra susen... men jag förstår att den stora massan inte vill det.
Re: Utvärdering 2012
Jag ser faktiskt också tjusningen med det men känner att det är svårt att göra en mall som man inte måste utgå från +/-5 i komp vilket gör att det antagligen blir bättre med bara subjektiv. Med en mall kommer folk antagligen gnälla mer om de får minus... Dock vet jag en turnering i en nära framtid som kommer ha en restriktionsmall stulen från en förening Lb-nånting som kommer fungera som restriktion och där man köper sin armé med komppoäng och kan bara få bonus upp till +5 för att man misslyckas med att göra en lika bra armé som alla andra.theWatchman skrev:Allt jag frågade var bara efter ett sätt att göra det mer aptitligt för oss som inte gillar den vanliga subjektiva kompen. Antar att ett system med mall som grund och en viss subjektiv del skulle göra susen... men jag förstår att den stora massan inte vill det.
Edit: för att koppla ihop det David och jag skriver om så menar jag på att den subjektiva bedömningen är nog något som gjort GothCon så stort. Jag ser det som negativt att ändra det. En mall kan hjälpa till för en del men jag tror det finns en större del som blir besvikna när de troligen får lägre komp än vad en mall säger.
Senast redigerad av 2 egge, redigerad totalt 12 gång.
Antagligen sämsta 40k spelaren i Sverige
Min tråkiga 40k blogg med för mycket text: http://egges40k.wordpress.com/
Min tråkiga 40k blogg med för mycket text: http://egges40k.wordpress.com/
- speedfreek
- Inlägg: 6927
- Blev medlem: 21 aug 2008, 23:18
- Ort: Göteborg
Re: Utvärdering 2012
Jag hade och har fortfarande ett förslag.
Som jag framförde i stort sett utan gehör.
Never again!
Som jag framförde i stort sett utan gehör.
Never again!
- DHettNeck
- Svenska Mästaren i 40k 2012, 2013 & 2015
- Inlägg: 11197
- Blev medlem: 07 nov 2008, 07:21
- Ort: Uppsala
Re: Utvärdering 2012
Håller verkligen inte med. Gothcon är den roligaste och bästa turneringen varje år just eftersom det är annorlund. Det går också utmärkt att spela hårda listor om man vill (iaf för mej). Om top5 är quitters så är det deras förlust. Att gothcon är sveriges största turneringen är väl ett extremt tydligt tecken på att dom gör allt rätt och verkligen inte ska ändra på sig!theWatchman skrev:Nu var inte jag med men jag undar om det finns något arrangörerna skulle vilja ändra på för att få med topprankade spelare till tuneringen? När GC drog igång var det ingen från topp 5 och endast 2 eller 3 från topp 10 som deltog. Det blir väl lite konstigt när sveriges största tunering endast lockar en så liten del av de "duktiga" spelarna?
Jag förstår att ni egentligen inte vill ändra på er subjektiva komp, men det är nog tyvärr den som är den överlägset största anledningen till att toppspelarna ratar GC (jag vet iaf att 4 av 5 på topp 5 känner så).
Rikard "+1" Tröger
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015
Uppsala - Atlantis
Sweden ETC Fantasy Team 2011-2012
Sweden ETC 40K Team 2013-2016
Swedish Champion Warhammer 40K 2012, 2013 & 2015