Sverige FAQ:en version 3.2

[Zurken]

Enligt en strikt tolkning av det där resonemanget skulle man inte heller få använda FC på Power Fist/Claw, då det uttryckligen står att de dubblar användarens styrka. Alltså skulle styrkan alltid vara X*2 och aldrig annat (Jag vet att det sedan länge är FAQ:at, men resonemanget står kvar).

Power Fist säger S=2X, Furious Charge säger S=X+1. Enligt regelboken sid 7
"If a model has a combination of rules or wargear that both add to and multiply one of its characteristics, first multiply the basic value and then add the extra points."

Ta stackars Corbulo till exempel. Varför skulle inte han få +1S av FC när alla omkring honom blir extra starka av sin vrede? Det är ju ändå han som skapar effekten.

Eftersom reglen Heaven's Theeth på sid 49 i Codex: Blood Angels säger
"attacks are made at Strength 5" Du slår på styrka 5, hur du än gör. Denna styrka har ingen koppling till Corbulos characteristics, alltså påverkas den inte av Furious Charge.

Edit: ursäktar att jag är en regelhora ... Reglerna är inte lika logiska som du!

[Snot]

Lite sources ok.

Furious Charge, regelboken sid 75

"Models with this skill ... In a Turn wich they assaulted into combat they add +1 to both their Initative and Strength characteristics..."

Alltså MODELLENS stats ökar.

Relic Blade, Codex: Space Marines sid 99

"... hits are resloved at Strength 6."

Spelar ingen roll vad modellen har för stats, alla hits = S6.

Hunting Lance, Codex: Imperial Guard sid 44

"... counts as being armed with power weapons that strike at Strength and Initiative 5."

Modellen slår med S5 och I5, oberoende av dess Characteristics, inte lika tydligt som med relic bladet måste jag erkänna.

Relic blade skulle jag köpa. Hunting Lance aldrig. Reglerna för characteristics möjliggör inte för att andra objekt än modeller har värden. Så det måste vara modellens värde du använder, och därför får du +1.

[Zurken]

Relic blade skulle jag köpa. Hunting Lance aldrig. Reglerna för characteristics möjliggör inte för att andra objekt än modeller har värden. Så det måste vara modellens värde du använder, och därför får du +1.

Så som jag ser det använder du inte modellens värden alls, utan tar S5, I5 eftersom codex säger att du ska använda exakt dessa värden. Reglerna om characteristics i regel boken säger inget om att det BARA är modeller som har dem, det är bara det att de endast nämner modeller. Visst reglerna säger vad man FÅR göra och inte vad man inte FÅR göra. Men om antar att endast modeller har characterististics så måste det betyda att vapen som säger saker i stil med "attacks are made at SX" måste det betyda att modellens värde byts momentant ut mot X och då har du rätt.

Jag tycker fortfarande att jag har rätt, codex regeln ger dig ett exakt värde som du ska använda, men jag har inga argument som kan slå ditt, så jag måste väl erkänna mig besegrad .

[Mutt]

Man skulle även kunna tänka sig att de som har lansen själv har styrka 8 till exempel. De hade fortfarande kunnat välja den lite svagare attacken med styrka 5, men som räknas som ett powerweapon.

[Seregon]

Det jag menar (precis lika RAW som du tolkar fast på ett annat sätt) är att FC adderar precis som till allting annat.

Space Wolf med Frost Blade:
S4 + 1S + 1S = S6

Space Marine med Power Fist:
S4 * 2 + 1S = S9

Corbulo:
S4 -> S5 + 1S = S6

Dvs om inget annat anges kommer figuren med Frost Blade att få +1 styrka, figuren med Power Fist få *2 styrka och Corbulo sin styrka modifierad till 5 och kaptenen med Relic Blade slår på styrka 6.

Ta följande exempel då:
Dante möter en Ork-armé med Old Zogwort. Dante ger Zogwort sin förbannelse som bland annat ger -1I, -1A. Zogwort har dock sin specialförmåga som ger d6 attacker på I4. Menar du då att dessa attacker inte påverkas iom att det är Zogwort som blir påverkad och inte hans attackerande bin?

Jag förstår ju hur du menar och tolkar, det är bara att jag anser att det är rimligare att se det som att modifikationer alltid bör tillåtas om inte annat uttryckligen står skrivet

[Snot]

Relic blade skulle jag köpa. Hunting Lance aldrig. Reglerna för characteristics möjliggör inte för att andra objekt än modeller har värden. Så det måste vara modellens värde du använder, och därför får du +1.

Så som jag ser det använder du inte modellens värden alls, utan tar S5, I5 eftersom codex säger att du ska använda exakt dessa värden. Reglerna om characteristics i regel boken säger inget om att det BARA är modeller som har dem, det är bara det att de endast nämner modeller. Visst reglerna säger vad man FÅR göra och inte vad man inte FÅR göra. Men om antar att endast modeller har characterististics så måste det betyda att vapen som säger saker i stil med "attacks are made at SX" måste det betyda att modellens värde byts momentant ut mot X och då har du rätt.

Jag tycker fortfarande att jag har rätt, codex regeln ger dig ett exakt värde som du ska använda, men jag har inga argument som kan slå ditt, så jag måste väl erkänna mig besegrad .

Notera att jag inte försöker anse att detta är en glasklar tolkning, tvärtom. Det strå som övertygade mig är faktiskt RAI, att specialkaraktären till rough riders ger dom furious charge. Jag kan inte inbilla mig att GW fick för sig att tro att det vart ens värt keyboardstrokesen att det skulle påverka först efter deras första charge...

[Zurken]

Notera att jag inte försöker anse att detta är en glasklar tolkning, tvärtom. Det strå som övertygade mig är faktiskt RAI, att specialkaraktären till rough riders ger dom furious charge. Jag kan inte inbilla mig att GW fick för sig att tro att det vart ens värt keyboardstrokesen att det skulle påverka först efter deras första charge...

Jo, där är faktiskt RAI väldigt tydlig. Skulle Rough Riders vara den enda enheten som skulle använda Furious Charge tillsammans med ett vapen som har ett bestämt värde, skulle nog ingen argumentera för att det inte skulle fungera tillsammans.

[Seregon]

Relic blade skulle jag köpa. Hunting Lance aldrig. Reglerna för characteristics möjliggör inte för att andra objekt än modeller har värden. Så det måste vara modellens värde du använder, och därför får du +1.

Så som jag ser det använder du inte modellens värden alls, utan tar S5, I5 eftersom codex säger att du ska använda exakt dessa värden. Reglerna om characteristics i regel boken säger inget om att det BARA är modeller som har dem, det är bara det att de endast nämner modeller. Visst reglerna säger vad man FÅR göra och inte vad man inte FÅR göra. Men om antar att endast modeller har characterististics så måste det betyda att vapen som säger saker i stil med "attacks are made at SX" måste det betyda att modellens värde byts momentant ut mot X och då har du rätt.

Jag tycker fortfarande att jag har rätt, codex regeln ger dig ett exakt värde som du ska använda, men jag har inga argument som kan slå ditt, så jag måste väl erkänna mig besegrad .

Notera att jag inte försöker anse att detta är en glasklar tolkning, tvärtom. Det strå som övertygade mig är faktiskt RAI, att specialkaraktären till rough riders ger dom furious charge. Jag kan inte inbilla mig att GW fick för sig att tro att det vart ens värt keyboardstrokesen att det skulle påverka först efter deras första charge...

Lysande exempel faktiskt.

[Mortarion]

Vi i Sverige-FAQ-gänget resonerade exakt som Zurken.

[Seregon]

Om GW konsekvent skrivit "...are resolved at Strength X..." så hade jag kunnat hålla med, men nu står det olika formulerat överallt och i fallet med Rough Riders tillsammans med sin karaktär blir det uppenbart konstigt, för att inte säga helt fel, med den tolkningen.

Alltså bör man alltid få plus (eller minus) såvida det uttryckligen inte står annat.