Sida 1 av 2

Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 23 jul 2014, 23:28
av Pipkin
Känsligt ämne?

Har fått utstå bägge ändar av detta ämne.
Personligen har jag alltid varit lojal GW och FW i ämnet, får jag inte köpt några andra modeller än dom som ska användas.
Finns det några generela riktlinjer (ETC? mfl.) när det kommer til konverterade arméer? Vart drar ni gränsen för "modelling for advantage"?

Senaste turneringen jag deltog på så mötte jag space marines från fifth edition och fann detta ganska irriterande då spelarten använde detta till sin fördel då dom var mycket mindre än vanliga space marines.


Ni får ursäkta om ämnet avhandlat tidigare i någon annan tråd, och om så är fallet kanske någon annan kan peka mig rätt.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 23 jul 2014, 23:51
av Flogger
Hur är space Marines från 5th mycket mindre än space Marines från 7th? :o


Min åsikt angående konverteringar är: var tydlig med vad som är vad innan och under matchen och har du gamla modeller så räkna LoS som om de vore de nuvarande korrekta modellerna.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 00:03
av Max
Generellt är det stora problemet, i alla fall enligt mig, väldigt gamla fordon och hemmabyggda fordon. Att förändra din facing så att du skjuter in i en annan sida och få bättre AV pga det eller att fordonet är mindre så att det är lättare att gömma det är mer problematiskt. När det gäller infanteri så är det så mkt enklare att gömma dem, och har man problem kan man ha med sig en extra figur som har samma dimensioner som den nuvarande. Som exempel har en av mina klubbkamrater Space Wolf Space Dwarfs. Hela armén är små dvärgar, men han har med en extra kille som är lika lång som en vanlig SM för LoS koll. Sen får man också köpa lite att man får ge sig i argumentationer om man byggt hela armén själv.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 00:13
av Pipkin
Flogger skrev:Hur är space Marines från 5th mycket mindre än space Marines från 7th? :o


Min åsikt angående konverteringar är: var tydlig med vad som är vad innan och under matchen och har du gamla modeller så räkna LoS som om de vore de nuvarande korrekta modellerna.
Det är jag som är kass och skrev fifth när jag menade first :P
Likaså kan jag tycka att figurer konverterade för att fungera med IA regler, då utan att få den förändring som FW gör mellan figurerna, t.ex vanlig dreadnought och en contemptor, bör fixas av den som använder armén.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 04:24
av Fenris
Jag tycker generellt sett detta är ett icke-problem, så länge man använder GW modeller, eller modeller som är konverterade/konstruerade för att likna motsvarande GW modeller tycker jag de är ok att spela med oavsett vilken upplaga av modell-en/-erna som man använder.

Om man däremot konsekvent använder andra modeller som i fallet space dwarfs som space wolfs så är det en uppenbar skillnad och även om man har med en mät-modell så förstör det mycket av stämningen. Självklart vore det ok i en vänskapsmatch där man kan proxa gubbar, men i turnering? -Njae, där bör man ha TO's godkännande först, TO bör även gå ut med det till de som ska vara med i god tid, om sånt här är godkänns.

Sålänge det inte finns tveksamheter om vilken modell som är vilken efter en enklare förklaring tror jag dock att man bör vara relativt frikostig på konverteringar, det finns faktiskt en del riktigt snygga konvertiringar som skulle gå förlorade om man vore för sträng.

Att bygga mindre fordon för att kunna gömma sig bättre kan dock vara ett problem, men då terrängen på turneringar brukar vara satt av arrangören i förväg så är fördelen med detta väldigt marginell, inte sällan är terräng gjord för att passa till originalstorleken på modeller och har man då lite mindre modeller kan de få problem med att kunna skjuta över ett skyttevärn osv.

Visst kan man dra detta till absurdum och spela med space marines som är 3 mm höga, men så länge man håller sig till tidigare upplagor av modeller så tror jag en 10%-ig felstorlek borde gå inom ramen för vad som är godkänt. Till Exempel en Eldar falcon är i original c.a 6" lång, skulle man ha en som är mellan 5.4" och 6.6" lång så vore även den godkänd :) En space wolf är dock ca 2" hög och space dwarfs är kortare än 1.8".

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 05:45
av Röde
Pipkin skrev:
Flogger skrev:Hur är space Marines från 5th mycket mindre än space Marines från 7th? :o


Min åsikt angående konverteringar är: var tydlig med vad som är vad innan och under matchen och har du gamla modeller så räkna LoS som om de vore de nuvarande korrekta modellerna.
Det är jag som är kass och skrev fifth när jag menade first :P
Likaså kan jag tycka att figurer konverterade för att fungera med IA regler, då utan att få den förändring som FW gör mellan figurerna, t.ex vanlig dreadnought och en contemptor, bör fixas av den som använder armén.
Tydlighet är viktigt.

En GW Dreadnought ska inte spelas som en Contemptor Dreadnought. Det är två helt olika och existerande enheter. Det skiljer alltför mycket i storlek. Det är som att ställa en Rhino på brädan och säga att det är en Land Raider. Är det frågan om att använda en vanlig Dreadmodell som Ironclad (med närstridsvapen och melta) så ligger väl det närmare till hands.

Ang. gamla fordon har jag inget problem med det så länge motståndaren är hyffsat konsekvent. Har han bara gamla ytte-pyttiga Rhinos och Predators mm. så är väl det helt ok. Är däremot alla Rhinos av ny modell för att blocka så mycket LoS som möjligt med alla Predators ex. är små för att lättare gå att gömma så känns det betydligt sämre...

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 08:51
av Flogger
Hela counts as arméer är undantagsfall tycker jag, särskilt om de är snyggt utförda. Lillepers dvärgar är ju hur häftiga som helst och därför spelar det ingen roll om de är aningen korta.

Precis som en salamander armé med lizardmen monster istället för fordon och cold ones istället för bikes hade varit ashäftigt och helt godkänt :)



Om man däremot gör det fult och bara för att gynnas av regler, då kan man ha en spark i nötterna och inte vara välkommen.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 09:04
av DHettNeck
För mej kommer det ner till följande:

1. Man ska inte få fördelar av sin konvertering. Detta medför att modellen bör vara så nära exakt rätt storlek som möjligt då det ibland är bättre att vara större och ibland bättre att vara mindre. Detta gäller speciellt fordon som har olika AV på front/side, har sett många på tok för breda battlewagons.

2. Det ska synas vad det är och all utrustning ska vara WYSIWYG.

Bryter man mot ettan så bör man ha med sig en referens modell, altenativ vara extremt frikostig när det kommer till LoS. Tvåan är aldrig ok att bryta mot.

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 10:44
av Gutmann
HUr ställer ni er till helt andra modeller tex jag kör ju mina meganobs med Kromlechmodeller som jag anser snyggare, men det är dock inte GW. I sverige finns det väl inte gw sanktionerade turneringar om jag minns rätt?

Bild

Re: Var går gränsen för konverterad modeller?

Postat: 24 jul 2014, 10:45
av DHettNeck
Det är absolut inga problem alls.