Startkompen

[Katarsis]

Har nu sett att det är många kommentarer att arméer får för mycket minus generellt. Om det är så för alla arméer så är det ju inget problem i och med att alla då får lika (oförtjänt) dålig komp. Om det inte är så så finns det ett väldigt enkelt sätt att rätta till det; nämligen startkompen. När vi kompsatt alla listor så har vi rankat enheter och uppgraderingar inom codexen och sedan försökt sätta en startkomp för att rättvisast visa vart de ligger i hårdhet gentemot andra codexar och hur pass väl de klarar mallen. Därav går det inte att jämföra t.ex. en Tomb Spyder och en Rhino även om de ger samma minusar eftersom de tillför helt olika aspekter till deras olika arméer.

Därför:
1. Jämför de olika valen i en codex kompmall, jämför endast inom codexet och inte med andra arméers
2. Kommentera om vad som är skevt inom codexets kompmall
3. Räkna på armélistor och se vad de får i komp
4. Jämför olika armélistors komp och se vad de "bör" få för komp
5. Ge förslag på vad en codex kompmalls startkomp skall vara

/Mattias

[Olof]

Är målet fortfarande att en mellanbajslista ska ligga på 50 i komp?

Egentligen är, som du säger, "låg" komp inget problem om alla hamnar lägre.

Kanske är 25 det nya 50? Eller hur är det tänkt?

[Katarsis]

Snittkompen bör enligt oss fortfarande ligga på runt 50, så är det tänkt. Men om alla arméer folk räknar ut hamnar på lägre än det så är det inget problem eftersom kompskillnaden ändå blir lika stor. Men om vi ser att någon armé är straffad oförtjänt hårt gentemot andra arméer så ger vi den armén lite extra i startkomp.

[Nefrums]

Vissa codexar saknar nästan helt val som ger mindre än -1 per 30p.. Så det kan bli svårt att hamna mycket över 50 för vissa armeer..

[Bengt]

Startbonusen borde varieras med poängsumman. En fast bonus gör ju betydligt mer på 1000 än 2000 poäng. Så låt alla börja på hundra och ge en flytande bonus.

Ex baserat på att SydCon är 1500 poäng:
105 - +1 per påbörjade (fulla?) 300 poäng.
110 - +1 per påbörjade (fulla?) 150 poäng.
115 - +1 per påbörjade (fulla?) 100 poäng.
etc

Man skulle förståss kunna använda en multipel men jag har fått intrycket att ni vill ha heltal.

[Katarsis]

@Nefrums: Tanken har vart lite att det skall vara svårt att få maxkomp, har vi tagir i för mycket får vi höja startkompen.

@Begnt: Mallen är tänkt att spelas på 1500-1750 pts, där är det inte så jättestor skillnad. Vi låter antagligen turneringsarrangörerna korrigera detta om de skulle vilja spela andra poäng.

[fjugin]

1. Jämför de olika valen i en codex kompmall, jämför endast inom codexet och inte med andra arméers

Kan vi inte skippa det här att inte jämföra med andra codexar? Gör man inte det tror jag det blir mycket svårare att få en mall som ger 2 arméer rättvis komp för både hög- och lågkompande listor. En armé som börjar på mycket komp, men som får mycket minus jämfört med en armé som börjar på lite komp och får mindre minus kommer bara kunna ge rättvis komp till 2 lika hårda listor inom ett visst område.

En annan grej är att det blir lättare att se till att saker och ting blir rättvisare då, så inte vissa arméer tillåts ha med saker som ansågs för elakt för andra listor. Ett bra exempel är det här med scoring units.

Vissa arméer som Tau, orks och imperial guards får minst -2 för varje scoring unit, även de som inte är särskilt bra eller de som inte är stabila nog att hålla objectives.
(grots ger -2, fire warriors och kroots ger -2, nästan alla IG troops ger -2 i grund).

Andra arméer som necron, eldar och tyranids får mycket mindre eller inga minus alls för sina scoring units.
(necron warriors ger inga minus, stealers och gaunts ger bara -1 i grund, guardians har inga grundminus, dire avengers och rangers ger bara -1)

Varför ansågs det okej för eldar, nids och (i viss mån necron) att spamma dåliga ooptade scoring enheter medan andra arméer får minus i grund för sina scoring enheter (och gratis special weapons eller liknande istället, så även ooptade ger minus)?

[egge]

Fast det handlar just nog om att man måste se till armén överlag och inte jämföra med andra arméer.

Ta tyranids som exempel. För att få samma komp om vi ökar det negativa till -2 för varje scoring så måste något anats minus ändras upp ett steg. Alltså någonstans måste -3 bli -2. Om vi skall hålla armén på samma komp. För att hålla balansen i övriga codexet så kommer något alltså bli dyrare än vad det skall vara medans annat blir billigare. Vid ett antagande att codexet är perfekt komp-balanserat, givetvis.

Så i nidsens fall gissar jag att det måste ske ett val. Antingen blir Troopsen för billiga eller monstren. Så vi testar med att först se om Troopsen blir för billiga.

Samma visa med vilket annat codex som helst. Om en armés komp blir rätt och vi sedan ändrar ex Guards Troops till -1 istället för -2. Då måste något annat bli dyrare. Då tittar vi på andra saker som vanligen finns i en guard armé - tanks eller HQ.

Jag gissar det är så Mattias och Rapp tänkt.

[Desertlord]

Vissa arméer som Tau, orks och imperial guards får minst -2 för varje scoring unit, även de som inte är särskilt bra eller de som inte är stabila nog att hålla objectives.
(grots ger -2, fire warriors och kroots ger -2, nästan alla IG troops ger -2 i grund).

Andra arméer som necron, eldar och tyranids får mycket mindre eller inga minus alls för sina scoring units.
(necron warriors ger inga minus, stealers och gaunts ger bara -1 i grund, guardians har inga grundminus, dire avengers och rangers ger bara -1)

Varför ansågs det okej för eldar, nids och (i viss mån necron) att spamma dåliga ooptade scoring enheter medan andra arméer får minus i grund för sina scoring enheter (och gratis special weapons eller liknande istället, så även ooptade ger minus)?

Håller inte riktigt med där.
Du betalar en kostnad för veka scoring units även för Eldars och man behöver oftast fler scoring en typ Marines behöver då de dessutom dör som flugor.

[DHettNeck]

Jag håller helt klart med fjugin. Varför får man överdrivet minus får dåliga saker och för lite minus för bra saker? Det verkar iaf väldigt konstigt enligt mej oavsett om slutresultatet blir rätt eler inte.