tröskelkomp på BSK 2011?

[HeadWar]

1. Som nybörjare köper man sånt som är coolt och bra. Ovetande om kompen som har ändrat på vad som är bra vilket gör att det han/hon köper något ovetande om dess efektivitet i Sverige.

Nej. Som nybörjare köper man sånt som är coolt eller som man tror är bra. Det är en jävla skillnad.

Jag behöver inte gå längre än till mig själv för att hitta ett bra exempel. Jag köpte min Space Marine-armé färdigmålad och klar. Den innehöll lite allt möjligt konstigt, men det var inga problem att plocka ihop en fungerande armé till en kompad turnering, och det gick dessutom rätt bra. Men jag höll mig ifrån okompade turneringar, helt enkelt därför att jag inte hade modeller till att göra en vettig okompad armé, det dröjde nog två år innan jag hade målat upp tillräckligt mycket ost för att jag skulle vara intresserad av att ens försöka. Men de flesta av de modellerna brukar få vara med då och då även på kompade turneringar, om än inte alla samtidigt, för även om du tror att man måste ha maxkomp på en kompad turnering så går det faktiskt att spela ganska hårda listor och ändå placera sig bra.

Så nej, jag köper helt enkelt inte att en nybörjare skulle råka sätta ihop en lista (möjligen om han kopierar den rakt av från valfritt amerikanskt forum/blogg) som är så hård att den vare sig klarar sig på en okompad turnering eller inte får vara med på en kompad.

2. Kompmallen ändras hela tiden vilket gör att det som är bra ändras. Detta gör att nybörjare eller folk utan mycket pengar har svårt att bibehålla en armé under en längre tid utan att vara tvungen att köpa nya modeller.

Jag målar extremt långsamt, så jag brukar få hålla mig till ungefär samma modeller hela tiden. Visst kan det kännas lite surt ibland när någon har hittat ett riktigt fett hål, men det är inte värre än att jag brukar placera mig helt ok ändå.

3. På de svenska turneringarna är det sjukt stor skillnad på upplägg. Detta medför att saker är olika bra på olika nivåer och har man inte rätt modeller måste blir man rövknullad eller får inte ens delta.

Det är verkligen otroligt hemskt att inte alla turneringar är exakt likadana. Jag gråter floder varje gång jag tänker på det. "Why oh why kan inte alla turneringar vara exakt likadana?" tänker jag när jag gråter mig till sömns.

FY SATAN vad tråkigt det hade varit om alla turneringar hade varit likadana. Visst, har man bara 1750 poäng är det kanske lite jobbigt att vissa turneringar har trösklar av olika slag som gör att man inte kan vara med, men det är verkligen inte många, om man inte har lyckats skaffa sig en lista som är absurt hård, men som sagt under punkt 1, det är ingen större risk om man inte vet vad man håller på med, och vet man det får man faktiskt skylla sig själv.

4. Allt detta i kombination gör att kompen mest gynnar rika spelare som hela tiden har råd att köpa nytt inför varje turnering då vad som är bra ändras hela tiden.

Japp, enorma förändringar hela tiden. Till exempel så ändrades ju kompen för två Typhoons från -7 till -8 för 1½ år sedan.

Frågan är då bad blir mest rättvist för nybörjare? Att de spelar med lite oopdad armé för att sedan kunna ändra den till det bättre eller att hela tiden behöva köpa nytt.

Att de spelar med en lite ooptad armé som de kan ändra till det "bättre" om och när de känner för det, och dessutom inte behöver möta den allra värsta grisosten eftersom de spelar på kompade turneringar.

Ps. Ibland tror jag att GW uppfann rt-mallen för att lura svenskarna på sina pengar. Och nej jag hatar inte komp. Det enda jag hatar är aktivkomp och att hela tiden behöva köpa nytt när kompmallen knullar en i rumpan och berättar för en att man inte får spela med sina dyra modeller man just köpt.

För att få till en armé som man inte får spela på en majoritet av Sveriges turneringar så är man förmodligen väl medveten om vad man skaffar, och då får man faktiskt skylla sig själv. Sen kanske man tycker att man får lägre komp än vad man förtjänar, men det är något helt annat, det tycker alla, hela tiden.

[Klus]

Men vad skall du grunda din logik på om inte erfarenhet?

Erfarenhet grundas lika ofta på logik som tvärtom. Människan hade aldrig varit på månen om man inte först klurat ut ett teoretiskt sätt att ta sig dit.

Erfarenhet kan däremot bidra till att en person blir bättre på sin sak och därmed kan förklara varför vissa system och liknande kan vara bättre, men det är absolut inte en självklarhet. Det är fortfarande förklaringen i så fall som är det viktiga. Man borde istället öppna sig för och omfamna nya ideér om de låter vettiga, på så sätt kan vårat Svenska 40K utvecklas till det bättre. Om vi ska vara trångsynta och bara ta kritik och lyssna på erfarna spelare kommer utvecklingen inte gå lika snabbt.
Tex tröskelkomp är väl ett hyfsat nyupptaget system som enligt mig gjort spelet bättre i kompat klimat.

I den pågående diskussionen handlade det förövrigt inte om att erfaren spelare sa något till en mindre erfaren spelare,
Det handlade om att en mindre erfaren spelare istället för att få en bra förklaring blev tillsagd av random olika erfarna spelare att han inte ska säga nått innan han spelat mer turneringar (ungefär).
Och det händer hela tiden på det här forumet så jag tycker det är dags för alla groupies att börja argumentera för sig själva istället för att säga till alla nybörjare att deras åsikter är fel pga de saknar erfarenhet.
Detta hände tex mig i början på forumet, men ca 10 turneringar senare tycker jag fortfarande ungefär likadant som när jag började.
Många av de åsikter jag hade då har jag alltså fortfarande i regel kvar nu, trots att jag fått lite mer erfarenhet.
Ändå fick jag höra att jag skulle vara tyst innan jag spelat mer turneringar.
I en diskussion ska man argumentera mot argumentet, inte mot personen som säger det.

nu har jag ändrat så mycket i inlägget att jag inte vet om det är sammanhängande längre.

[HeadWar]

@DHettNeck

Nackdelar med 20-0 baybysealclubing!

Fördel med 2-0 ingen baybysealclubing!

Vad är rättvisast?

Jag har också läst den artikeln, och jag håller faktiskt med till viss del.

http://www.belloflostsouls.net/2010/12/ ... s-are.html

Man kan hoppa över bitarna där han yrar om hur hemskt det är med komp och målningspoäng, för som han själv konstaterar, det har inte alls med saken att göra.

Resonemanget går något i stil med: För att vinna en turnering med stort poängspann behöver man vinna alla sina slag stort (förutsatt att det är för få omgångar i förhållande till antal deltagare). Det leder till att det är en fördel att ha en armé som vinner stort, och så hoppas man på att man möter rätt sorts motstånd/dåliga motståndare, istället för att ha en armé som är "balanserad" och som kan vinna alla sina slag oavsett motstånd, men som antagligen inte kommer att vinna jättestort.

Rent spelmässigt så är min erfarenhet att den största fördelen med det här systemet samtidigt är den största nackdelen. I många slag kan man ganska tidigt se ungefär hur det kommer sluta. Om det då bara finns vinst/förlust kan man helt enkelt skaka hand och rapportera in resultatet efter runda tre, man behöver inte fortsätta gneta om de där sista två poängen, utan istället kan man gå och ta en öl och snacka lite skit. Å andra sidan, finns det många poäng att spela om så kan man konstatera att "Ok, det här kommer jag inte vinna, men om jag spelar smart och har lite flyt med tärningarna så borde jag kunna få ut några poäng åtminstone." och så är det spännande in i det sista, och man får kämpa hela vägen igenom, och kanske är det de där två poängen som avgör om du kommer trea eller fyra på slutet.

Så, som med så mycket annat, det är kul att spela på turneringar som har det systemet, men jag skulle inte vilja att alla turneringar hade det.

[HeadWar]

Tex tröskelkomp är väl ett hyfsat nyupptaget system som enligt mig gjort spelet bättre i kompat klimat.

Hehe. Nej, det är verkligen inte nytt. I sin enklaste form är det ju bara "Skicka in era listor, jag säger till om den är för grisig, och så får du skicka in en ny." Det har förekommit lääänge.

Nackdelen är ju att det ställer ännu högre krav på spelarens modellsamling än både okompat och olika varianter av aktiv komp.

[Michael Carl]

Ni har spårat ut lite väl mycket nu. Det kommer att bli liknande system på BSK som tidigare år, dvs aktiv komp.

Huruvida vi kommer att sätta några (övre eller undre) gränser på vad lagen får ha i komp, återstår att se.

Tar och låser tråden nu.