2++ save från grimoire?

[fredrik]

Tack för all input kring Fateweaver! En till demonfråga: jag har läst en hel del om folk som använder forewarning (4+ invosave) och grimoire of true names (+2 på invosave) för att få ett 2+ invosave (typ "screamerstar"). Funkar verkligen detta?

Skälet att jag undrar är att reglerna för multiple modifiers (sid 13 i iBook versionen, sid 2 i pappersutgåvan) säger att set values (forewarning) appliceras EFTER additions/subtractions (grimoire), så borde inte resultatet av grimoire plus forewarning bli 4++? Alltså basen 5++ save modifieras först av grimoire (addition/subtraktion) till 3++ för att sist sättas till ett fixerat värde på 4++ av forewarning?

Eller är det en fråga om när under rundan de olika modifikationerna appliceras? Det vill säga Forewarning är en blessing så läggs innan grimoire vilket gör att grimoire modifierar en redan modifierad characteristic? När beräknar man i så fall värdet av en modifierad characteristic - är det inkrementellt allt eftersom den modifieras, eller beräknar man resultatet av alla modifikationer på en gång när man skall testa mot den (alltså ta savet)?

[Flogger]

Bra fråga. Hade varit fantastiskt om vi slapp 2++ screamers.

[DHettNeck]

Jag tycker också det skulle vara nice att slippa dom. Dock gäller regeln du nämner bara characteristic, vilket invo-save inte är.

Forewarning ger inte häller ett fast värde, den ger bara ännu en save. En enhet terminators med blandat mellan sköldar och klor behåller ju tex sin tidgare invo-save också om dom får forewaring kastat på sig (så dom med sköldar har fortfarande 3++, men dom med klor kan nu använda 4++).

[Cemal]

Det är ett bra försök men kan man inte hävda att Go to ground aldrig fungerar med samma argument? Du är i area terrain, ger dig 5+ cover, ett set value, go to ground modifierar det till 3+, vilket skulle bli 5+ eftersom set value händer sist.

Och så tänkte jag också ta upp det Dhettneck skrev om invo-saves.

[fredrik]

Tack för svaren! Ok, så screamerstar funkar för att invosaves till skillnad från armour saves inte är en "characteristic" och därför gäller inte reglerna för multiple modifiers?

Forewarning ger inte häller ett fast värde, den ger bara ännu en save. En enhet terminators med blandat mellan sköldar och klor behåller ju tex sin tidgare invo-save också om dom får forewaring kastat på sig (så dom med sköldar har fortfarande 3++, men dom med klor kan nu använda 4++).

Menar du att jag med forewarning på mina demoner har två olika invosaves samtidigt (5++ och 4++) och kan välja vilket save jag eventuellt modifierar och vilket save jag rullar mot? Innebär det att om jag får -1 resultatet på grimoire på en demonenhet som har forewarning kan jag då välja att applicera -1 modifikationen på mitt ursprungliga 5++ save och fortfarande ha mitt 4++ save från forewarning intakt?

[LillePer]

-1 är på alla invo saves så blir svårt.

[Flogger]

Tack för svaren! Ok, så screamerstar funkar för att invosaves till skillnad från armour saves inte är en "characteristic" och därför gäller inte reglerna för multiple modifiers?

Forewarning ger inte häller ett fast värde, den ger bara ännu en save. En enhet terminators med blandat mellan sköldar och klor behåller ju tex sin tidgare invo-save också om dom får forewaring kastat på sig (så dom med sköldar har fortfarande 3++, men dom med klor kan nu använda 4++).

Menar du att jag med forewarning på mina demoner har två olika invosaves samtidigt (5++ och 4++) och kan välja vilket save jag eventuellt modifierar och vilket save jag rullar mot? Innebär det att om jag får -1 resultatet på grimoire på en demonenhet som har forewarning kan jag då välja att applicera -1 modifikationen på mitt ursprungliga 5++ save och fortfarande ha mitt 4++ save från forewarning intakt?

Nej.

Han menar att i en blandad enhet med 3++ och 5++ kan du kasta forewarning för att ge de med 5++ ett 4++ istället men de som har 3++ behåller fortfarande den.

[fredrik]

Ok, tack! Ville bara vara säker på att jag har mitt på det torra om frågan dyker upp. Tur man har en jäkla massa screamers i lådorna!