IC och outflank genom infiltrate

[Ancalagon]

Njae, det är inte riktigt sant.

Det finns ett begrepp som heter Reserves. Där placeras enheter som inte ska/får ställas upp från början. Sen kan de modellerna välja vilket sätt de senare kommer deploya genom, och detta måste deklareras när man placerar modeller i reserves. För att en IC ska kunna deployas genom outflank måste han placeras i reserves tillsammans med en enhet som också är i reserves, som dessutom har Outflank.

[Ardhiel]

Har inte regelboken här, men tror att det står att man ska deklarera om enheten/karaktären ska göra ett outflank move innan man sätter den i reserv. Detsamma med Deep strike. Återkommer när jag kommer hem.

[Ancalagon]

Det gör det absolut. Däremot står det på Independent Character:

"...or, if the unit is in Reserve, by informing your opponent of which unit it has joined".

Så, du sätter enheten i reserves, talar om att de kommer outflanka, sen joinar ICn eftersom enheten är i reserve, vilket är det enda kravet för honom att få joina. Han blir då en del av enheten, och eftersom det räcker med att en av modellerna i enheten har Outflank får även han det.

[Ardhiel]

visst är det som du säger, att man i reserv kan sätta ihop enheter. MEN du måste deklarera vilka som ska komma in från outflank och deep strike när du sätter dem i reserv, dvs innan de faktiskt är där. Och du kan inte säga att enhet x ska komma in från reserv med hjälp av karaktär Y:s egenskap som smittar efter de slagits ihop.

Och eftersom du inte kan göra en sådan deklaration men en enhet/karaktär som själva inte kan outflanka kan du inte slå ihop dem eftersom de ska komma in på spelbrädet på olika sätt.

Men detta är egentligen samma diskussion som infiltrate på IC som ska smitta till enhet under deployment.

Jag kan egentligen köpa båda tolkningarna så länge det är konsekvent, tror GW menade att man ska kunna joina enheter i reserv med outflank och smitta infiltrate under deployment, men som det är skrivet i regelboken kan du inte göra något av det.

[Ancalagon]

Från Reserves:

"During deployment, when declaring which units are kept as Reserves, the player must clearly explain the organisation of his Reserves to his opponent.

First, he must specify to the opponent if any of his Independent Characters left in reserves are joining a unit, in which case they arrive together."

Från Outflank:

"During deployment, players can declare that any unit that contains at least one model with this special rule is attempting to Outflank etc".

Så:

Deployment: du säger att din enhet outflankar, och sätter dem därför i reserves.
Efter det sätter du din IC i Reserves, och talar om för din motståndare att han joinar Outflankenheten. Han måste inte ha outflank själv, eftersom det räcker med att en modell i den enheten har det.

På precis samma sätt kan en IC ge Outflank:

Declare att han använder outflank, sätt honom i reserves.
Sätt enheten i reserves. Båda enheterna är nu i reserves, så ICn får joina dem. Han är den enda med Outflank, men det är också det enda som behövs.

Exempel på regelstöd:

Från SW FAQ:

Q: Does a character with Saga of the Hunter pass on his Outflank and
Stealth special rules to a unit he joins before deployment? (p64)
A: Yes.

ICn har Outflank, men inte enheten. Han ger den dock till dom i deployement, och de kommer in tillsammans genom Outflank

[Ardhiel]

Jag kan möjligen gå med på att det fungerar att få men en IC till en outflankande enhet. Eftersom man redan har deklarerat att enheten ska outflanka. Men tvärtom fungerar det inte, eftersom IC:n då joinar en enhet som redan har deklarerat att den ska anlända genom "vanliga" reserven.

[Ardhiel]

Q: Does a character with Saga of the Hunter pass on his Outflank and
Stealth special rules to a unit he joins before deployment?


Det är väl redan avhandlat att en karaktär inte kan joina en enhet innan deployment (i Sverige), det var ju själva frågan med infiltrat karaktärer.

[Ancalagon]

Det finns bara en Reserve. Sen kan man anlända från Reserves på olika sätt. Detta står även under Arriving from reserves. Alla enheter, oavsett hur de sedan kommer in på bordet, är i Reserves.

Enheten deklarerar Outflank. De sätts då i Reserves. De är Reserves precis som alla andra enheter i Reserves fram tills det blir deras tur att gå in på bordet. De följer speciella regler som påverkar Reserves på samma sätta som alla andra enheter i Reserves. När de väl blir tillgänglia följer de speciella regler för deployment istället för det som gäller för de som deployar utan specialregler.

ICn sätts i Reserves, och får då möjlighet att joina en unit som redan är i Reserves. Det finns ingen begränsning här som inte skulle tillåta honom att deploya med Outflankers. Om du t.ex kollar Infiltrate, så står där en begränsning som talar om att en IC utan Infiltrate inte får infiltrera tillsammans med en enhet som har det. Någon sådan begränsning finns inte för Outflank.

Men jag antar att du spelar som du vill och tolkar reglerna ändå Därför tror jag inte vi kommer längre i diskussionen.

[LillePer]

Diskussionen angående infiltrators grundade sig i att det finns två sätt för en karaktär att joina enheter. (Läs under ic i boken)
Antingen deployas i coherrency med en enhet, eller joinas med en enhet i reserv.
Jag talar mot infiltrate mongobongo, (typ shadowsun+wraithguards) för man kan inte nyttja infiltrate förrens shadowsun har joinat enheten.

Däremot outflank så joinar man dem i reserv så det funkar.
"Enhet A+ic X i reserv, de är i outflank"
Inga konstigheter enligt mig.

[DHettNeck]

Diskussionen angående infiltrators grundade sig i att det finns två sätt för en karaktär att joina enheter. (Läs under ic i boken)
Antingen deployas i coherrency med en enhet, eller joinas med en enhet i reserv.
Jag talar mot infiltrate mongobongo, (typ shadowsun+wraithguards) för man kan inte nyttja infiltrate förrens shadowsun har joinat enheten.

Däremot outflank så joinar man dem i reserv så det funkar.
"Enhet A+ic X i reserv, de är i outflank"
Inga konstigheter enligt mig.

+1