Sida 1 av 2

Olof Svensson HFF höstslag [KLAR]

Postat: 21 okt 2014, 08:20
av refabricated
Endagars, 3 matcher pre TTT.

Åkte dit med lite vänner för att testa ett mer allround alternativ till min tilltänkta TTT-lista. Modellen var standard eldar fast med lite mer smatter och lite mindre möjligheter att jobba mot Land raiders, ingen spelar väl ändå med dessa? Tji fick jag, mötte sådana i 2 av 3 matcher...

Lista i korta drag:
2 Serpents (Dire avengers, Scorpions)
2 Vypers
2 WW med scatter
Falcon
6 hökar
5 spindlar
WK

Så, massa bilar men inte så mkt gubbar. Sammanlagt blir det väl typ en miljon s6 skott.

Match1: SM(templars)
Spearhead, TTT mission 1.
En trevlig prick som jag tyvärr glömt namnet på. Detta var hans 3:e turnering för året så han var lite rostig.
Han spelade: Crusader med ~16 killar i(chappe, techmarine + 14 blandade arga gossar), 2 las-razors(+ tacs), TFC, liten fågel och ironcladd i pod.
Han vinner slaget om vem som skall börja ställa ut gubbar och sätter mig att göra detta först. Imo så är detta fle då jag tycker det nästan alltid är bättre att ställa ut mitt stuff och sedan välja vem som börjar. Vill du verkligen gå 2:a så ställ ut saker lite defensivt och gå sedan 2:a. Eller om FI ställer ut saker lite fel så man kan dra nytta av det kan man välja att gå 1:a. Mer valmöjligheter helt enkelt.
Jag ställer ut allt utom spindlar och vypers. Sedan väljer jag att ta första rundan. Räknar med att jag har skytte nog att göra mkt skada, förhoppningsvis tillräckligt mkt för att sista-rundan inte skall betyda så mkt.
r1: flyttar fram bilar och siktar in mig på den lilla anti tank som finns. Har jag ned razorbacksen så kommer jag bara behöva jinka en serpent i hans runda == mer skytte för mig r2. Skjuter lite halvsottigt, 1 imobiliserad razor och en shakad/stunnad. Får även in en pen på raidern som antingen shakar den eller ngt likannde irrelevant. Han i sin tur rushar raidern mot ett obj i min deployments utkant. Helt ok för mig om den står där. Så kan jag skjuta på den med WK och rikta in mig på allt annat under tiden. 240 pts WK håller ögat på ~600pts raider. Hans clad misshappar och jag sätter den längst bort i hans hörn. Alla mina bössor pekar ändå åt det hållet.
r2: allt kommer in och jag hoppas kunna bryta ryggen av de modeller som inte sitter i raidern. spindlar, hökar deepar in och jagar småkillar + razor. båtar ger sig på razors och en tac.
Skjuter inte toppen, men dödar: TFC, Razor, 8 marines. Kvar att ta hand ok är: Cladd, TFC:S techM, 2 marines och en razor med 1hp. + Raidern som nu jagar efter mina rangers på ett obj. Han i sin runda får in fågel som ger sig på mina WW och raider rensar ut objektivet den ställt in sig på men en ranger ligger glatt kvar :).
r3, jag städar upp allt i hans deploy + fågel. Han dödar den sista rangern.
r4, sprider ut mig och tar så mkt maelstorm jag kan. WK chargar ihjäl raider. Han chargar WK med jätte enheten, kommer ta år att komma ur den striden... Han kan knappt döda mig, har bara granater, en maul och 3 fistattacker per runda.
r5+, chargar in med scorpioner + hökar och en jetbike enhet för att försöka bli av med enehten(den är värd 1 obj som vi slåss på, wl, osv). Vi får tid till r7 och där lyckas jag bli av med det sista i enheten.
20-0 till mig, nästa match blir mot Kirby med Raider + centurions och massa marine stuff.

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 21 okt 2014, 12:55
av Jonke
Kul läsning, ser fram emot resten :-)

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 07:17
av refabricated
Match2 Kirby
Ska i denna delen blanda in lite om hur jag räknar när jag spelar och sedan snacka lite om vad jag anser är betydelsen av matte i spel.
SM - 3 Centurions(2 grav, 1 las) + Landraider + -15-20 tac, scout storm, scout bikes, legion, sternG i pod, 2mm bikes och en TFC
Känns som en ok matchup. Bara landraidern är farlig, allt annat borde jag kunna skjuta bort.
Drog lite ruttna missions här, gjorde ifs Kirby åsså... Men det är väl nackdelen med maelstrom som man får leva med. Vissa bord kommer kunna generera mer poäng än andra.
Jag vinner slaget om vem som ställer upp först och gör så. Peta ut wraithknight centralt med en serpent till vänster och en fal till höger. Skorpion serpent infiltrerar, WW + vypers + spindlar +hökar reservar. Ser kanske ut som att jag tänker låta honom gå etta med så mkt saker i reserv men det jag hoppas på är att få lite bättre skottvinkel på raidern med min WK. Ställer jag ut allt så argt som möjligt kommer han gömma allt och jag tappar första rundan(det e killpoints+maelstrom mission).
Han gömmer sig så gott det går.
Värt att notera, jag ahr försökt se till att obj sprids så mkt som möjligt. Jag är ljusår snabbare än honom och kommer kunna jobba på objektiv överallt. Målet då är att ha dem i alla 4 hörn. Han kan troligen bara vara i ett av dem...

r1: WK skjuter in en pen på LR == imobilisering. Gött! Där kan den sitta. 2 skott = 1.32 träff = 0,44 pen == 0,3pen efter 5+ cover. Så, ja det var flyt. Sedan gäller det att stunna/imobilisera/spränga skiten. Men 30% skadad raider e fina odds. I övrigt så skjuter jag typ ut offensiva scoutbikes och storm. Dessa hade infiltrerat/scoutat frammåt. Gissar att det var för att döda min WK r1 om jag gett honom första turen. Mina andra prylar rör sig mot WK som får agera Countercharge mot pod osv.
Han i sin tur går all-in på WK:n. 10 grav + 2 mm + 4 tl assaultC + 1 random melta tror jag det var. Jag har 4+ cover(kulle + natt) så det ser bra ut i mitt huvud. Detta skall göra ~4w efter cover. Men WK:n går ned. Skit händer och 1,5-2w snett är inte så osannolikt. Jag skulle ställt mig längre bort från raidern och mätt till attackbikesen. Finns inget som otur i 40k(annat än kanske missionkorten), oftast kan man spela runt allt. Hans pod rasar in och tvingar en serpent till 2+ jink(natt+holo+jink). Invis trollas på centar(kul!).
r2: Skiter i centar och siktar in mig på allt annat i hans arme. Min plan är att låta honom puttra runt med en enhet footsloggande centar medan jag dödar allt annat. Dödar a-bikes, stern guards och resterna från LS-storm+scouter. Han släpper ned legion som kokar en serpent. Samt skjuter lite hökar som tog ett långtbortobjektiv.
r3: hoppar fram med spindlar och vypers öppet mitt i banan, mitt enda sätt att få mer poäng i denna matchen är att få honom att riska sina enheter. Det kommer han inte göra om han inte får ngt fint att skjuta på. Alla hatar spindlar och 5st som du kan skjuta 1 plasma och 6 bolters på verkar som ett lagom bete för de sista marinesen. 2 vypers med 7 s6 skott var kanske lockar fram centarna i det öppna.
Spindlar: Dessa stod utanför cover, 1 rapid fire plasma == 1 död spindel, 6 bolters == 1,75 död spindel. Så sannolikt dör 3 av 5 spindlar + jag har lite marginaler. 2 eller 3 dog.
Vypers: 10 grav(lasern tvingade en båt till jink(imo rätt beslut av kirby)) == 6+lite träff == 2 imo = 1 imo vyper efter jink. Vilket åsså skedde.
r4: Jag dödar alla tacticals, det enda som kirby har kvar i slutet av min runda är skadad raider + centar + libbe + TFC. Han hoppar in i raidern för att gömma undan warlord och killpoints(jag ahr svårt att öppna den). Fanns inte heller några tac-obj hand kunde lösa med så få modeller fast i ett hörn.
r5: har kännt mig bekväm hela matchen, men inte fått bra missions och lilleper brevid går bra(han tog åsså 20 i första) så jag känner jag behöver så mkt poäng jag kan få inför sista matchen. 2 Hökar hoppar mot raidern, kastar en granat(haywire) och chargar == 3 hullpoints :D == död raider. Lotto! Men spelar man inte så vinner man inte. Boostar en båt som i en ev. r6 kan avrätta techmarinen som gömt sig med starcannons.
Han i sin tur spelar en att r5 är den sista(kommer sannolikt tabla honom annars) och dödar hökarna.
Matchen tar slut 16-4 till mig.

Saker att ta med sig från matchen är att det ibland är bra att lyfta blicken och se hur det går för folk runt om. Jag gissade att jag skulle möta lilleper och insåg att han gick som ett skollat o**on. Jag behövde mer poäng och fick gambla lite.
- Baitingen med spindlar och vypers funkade eftersom jag hade flyt i att jag inte hade otur. Hade båda enheterna dött hade jag förlorat på det(firepower och killpoints). Man kan inte het förlita sig på matte... Bra hjälpmedel, men om man tiltar pga att saker inte går som beräknat i alla 60/40 situationer så gör man fel.
Mitt riktmärker brukar vara att FI skall gå 30% översnitt för att det skall skita sig för mig. Vilket åsså händer var tredje gång... Men då får man leva med det. Och händer ngt helt vansinnigt? Tja, pocket-kings vinner över pocket-aces i 18% av fallen...
- Wraithknight mot raider, jag räknade med att få 2 skytteomgångar med WK:n mot raidern. Där den ena sannolikt skulle vara utan cover. Då bör en pen gå igenom och killen suger upp allt skytte i 2 rundor == bra värde ut ur WK:n.
- 'Offra' 2 hökar mot raider, sannolikt kan jag så in 2 hullpoints med dem mellan kastad granat och charge och sedan dör de. Får jag in allt och fler rundor kan jag vinna med 20-0, missar jag så kommer jag vinna 15-5 --> 16-4. Så det fanns mer uppsida än nedsida.

Lite förenklat är det såhär jag tänker under 40k-matcher. Det är rätt enkelt när man väl kommer in i gunget, fram tills dess är det bara att träna.
http://ap-ridutveckling.se/wp-content/u ... 004347.jpg
Nu behöver inte det betyda att detta sättet funkar för alla. Man måste nog ha ett visst driv med och gärna vara lite dum i huvudet alt. aspbergers...

Sista matchen blev mkt riktigt mot lill-per. Han tog 20 nya i sin match leder på 40pts, jag 2:a på 36pts. Gillar inte att jaga i uppförsbacke... Men för att ännu en gång citera Stemark: "Hä ä bar å´ åk´"

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 10:03
av MITTZ
lysande!
perfekt för n00bs och annat löst folk som vill bli bättre!

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 15:38
av refabricated
Match3 - Lille-per
SW:
Lord(sköld, hammare, vargmount, 2 småvargar) + Runpräst
6 dundervargar(4 sköldar, 1 hammare/fist)
2*10 hunters i pod
5 hunters i rhino
5 wolfG i pod med massa vapen
2 speeders med dubbla H.bolters
Ska försöka klämma in så mkt reflektioner som möjligt, matcher mot per blir alltid hårda och håller man inte tungan rätt i mun så straffar han en rätt hårt. Ett misstag mot stjärnan här kan lätt tilta hela matchen. Jag vill spela en grind på 6-7 rundor där jag kan nöta ned honom. Han vill trummla över mig lagom till r3-4.

Pre-game
Vi spelar hammer & anvil vilket e bra för mig, mer utrymmer att backa undan på. Samtidigt gör det att jag har det svårare att glida iväg på en kant. Bordet är en golfbana med 1 vettig losblocker och 2 andra losblockers som står dåligt till efter att obj placerats.

Obj.
Jag sätter först objektivet så långt ned i ett öppet hörn som möjligt. Detta för att om han skall hålla det kommer han inte ha ngt cover plus att hörnen är lättare för mig att komma till än honom. Jag e ju snabbare.
Han sätter sitt på andra zonen i mitten, med sin stjärna kan han lätt kontrollera mitten.
Jag sätter mitt nästa i samma zon som den första men i andra hörnet.
Han sätter nästa parallellt med sitt första. Vi har nu 2 längst bak i en zon och 2 i mitten av den andra planhalvan.
Jag sätter mitt tredje mitt mellan de 2 första. 3 objektiv som typ slicka bakkanten på en deployment zon. Varför? För att om jag får den sidan kan jag koncentrera mig på att deffa och hålla dem. Får Per dem måste han med sina poddar och stjärna välja om han vill försvara dem och äta mitt skytte i 5 rundor(vilket han itne överlever).
Han funderar ett tag sätter sedan sitt sista obj nära mina 3.
Vi har 4 obj långt bak i en halva, 2 i mitten på den andra.
Jag vinner sidoslaget och tar sidan med 4 obj.

Spells, WL-trait mm.
Han sätter Endurance. Vargstjärna med fnp 4+... Kul! Ingen warlord fick ngt som gjorde skillnad i matchen.

Jag vinner vem som sätter ut först. Party! Känner nu att jag har vunnit matchen. Iom att jag har 4 obj hos mig kommer jag få försprång i maelstrom. Hans stjärna får problem att överleva mitt skytte utan fnp. Så jag ställer ut allt rätt långt fram. Hökar, spindlar, bikes i vanlig reserv. Infiltrerar scorpions med serpent och rangers. Mer skott han inte kan ducka in i stjärnan.
Han ställer ut stjärnan långt fram. Hoppas på bra saves eller på sieze, jag vet inte. Men glad blev jag. Tror ifs inte det finns så mkt att göra för honom. Inte som objektiven ligger iaf.
Jag kommer panga på med: (grovt räknat)
30 s6 == 20 träff == 14w
9 s7 == 6 träff == 5w
4 s6 ap2 tl == 4 träff == 2.5w
2 s10 ap2 == 1 träff == 1w
Första rundan. Så, 6w igenom på smatter, 3w igenom cover. Hans stärna har 18w totalt inklusiver 2 hundar. Jag kommer panga bort hälften innan de får röra sig. Har även lite snipers och annan skit att skjuta med.
Sedan siezar han! och det blev åka av.

r1: forts. följer

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 16:57
av Lottomannen
Sedan siezar han! och det blev åka av.
Spännande!

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 19:29
av refabricated
Fortsätter här, posten tidigare blev lång.
SW r1:
Per kör och hoppar ut med trollare(joinar vargarna). Resten springer frammåt så fort det går. 2 poddar rasar in. 1 långt ut på kanten. Den siktar på insidan av objektivet men scattrar 9-10'' mot kanten och hamnar bortom objektivet. Denna hade 2 meltor. Dessa skjuter ihjäl 4 av 6 hökar(satte ut dessa för att garanterat deepa r2).
Pod nummer 2 var guardsen med 3 plasma och 2 meltor. Dessa gick för att döda mina WW, även denna podden scattrade ut i brädet. Vilket bara var en jobbigare position för mig då jag inte kan charga dem med wk:n utan att storvargarna counterchargar. Stjärnan springer sedan 6'' mot mig.
Eldar r1:
Jag tar mig en rejäl funderare och velar rätt mkt. Stjärnan har fnp så den är det ingen mening att skjuta på annat än skott som inte når ngt annat. Alltså är det de 15 vargarna från poddarna som blir målet. Funderar även på vad man kan göra med hökarna. Skyleap för obj senare i matchen eller hoppa och blocka stjärnan. Väljer det senare och köper 1/2 rundas movment eller ngt med dem. Skjuter ned guardsen rätt bekvämt, dödar typ 4 av huntersen och pinnar dem. Helt ok! Allt backar även bakåt och det är typ 24'' mellan mig och stjärnan + omvägen runt hökarna. WK lottar ihjäl en pod.
SW r2:
Pod 2 kommer in, denna sätter sig på mitten obj och dödar rangers som jag infiltrerade där. Speeders kommer åsså in och skjuter lite på vypers som jag ställt rätt kass. Ibland e man du i skallen och glömmer bort FI:s reserver. Stjärnan springer snett inåt brädet för att(antar jag) contain:a mig i mitt backfield. Han väljer att inte charga hökarna utan utnyttjar istället hela movmenten + run(6''). I övrigt så händer inte så mkt mer än att lite småskott flyger mot hökarna. En dör den andra står kvar.
Eldar r2:
Alla reserver kommer in. Riktar nästan alla vapen på de 6 varar som finns kvar. Overkill som fasen men de skall bara bort. Min plan nu är given, döda allt utom stjärnan och spela på obj i slutet. Hök + ensam skadad vyper hoppar fram för att mha per:s pod och en impassbit blocka stjärnans movment nästa runda. På så vis köper jag en hel runda till priset av en skadad vyper och en ensam hök. WK:n hoppar upp på en impass terrängbit. mitt framför nosen på vargarna. härifrån hotar jag de 10 som trillade in nyss och är safe från dundervargarna.
skyttemässigt så dödar jag 6 killar och en speeder? eller det var kanske nästa runda... Men det viktiga är att stjärnan är blockad en runda till och jag kan jobba ned de andra sakerna. 2 båtar väljer att boosta bort hellre än att riska trixig charge som per ev. skulle kunna klara(chansa inte mot den killen...)

SW r3:
Allt som med skytte kan skada wk:n ställer upp för detta, får in 3w. Stjärnan chargar ihjäl blockmongona och kommer hela 4'' frammåt denna turn :D
E r3:
wk hoppar över losblocker och ger sig på 10:an med gh vid mitten obj. nu måste vargstjärnan välja mellan att springa hem och ta hand om wk:n eller sller springa fram och låta wk:n döda hans backfield. allt mitt skytte skjuter i stjärnan. 2 dundervargar försvinner.
SW r4:
Här gör per ett möjligt misstag. Han splittar av lorden för att klubba min WK. 4 dundervargar chargar en screen med scorpions. FNP trollas på lord för eternal warrior. Imo så borde allt ha rusat mot mina båtar med fnp. Nu kan jag döda de 4 sista vargarna och där efter har per inget spel kvar annat än att hoppas matchen blir kort. Iaf så är det min åsikt.
E r4:
Skjuter ned de 4 vargarna och jagar objektiv.
Resten är ganska ointressant. Per kramar 2 objektiv och jag försöker skjuta bort honom från dem. Matchen slutar r6 med 15-5 vinst till mig.
Maelstrom objektiven var inte snälla mot per. Kunde bara lösa ett under de 2 första rundorna. Å andra sidan finns det inte så många man kan klara när man inte kommer åt 4 av objektiven och ens arme mer eller mindre saknar skytte.
Snabb uppskattning om vad som faller bort:
- 2 håll massa saker
- Charga massa saker, challenge, döda psyker, döda karaktär
- Skjut ned massa saker
- Flygare
- Döda 3 saker på en runda
- hålla obj 1-4 (dessa var på min sida)
När 13/18 mission blir ~omöjliga är det lätt att ha otur med leken.

Som vanligt är det taight och det fanns många situationer som kunde tippat matchen. Tänk om mina 2 hökar inte överlevt för att blocka osv.
Tack för fin match Per!

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 21:19
av frigobben
Kul läsning som vanligt! Intressant pokeranalogi förut. :) Som gammalt pokerproffs kan man ibland fascineras över 40k-spelares syn på vad som är tur och otur. Å andra sidan är det skillnad på att spela en match var tredje timme, kontra sisådär 400 händer i timmen om man spelar fyra bord samtidigt som exempel.

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 23 okt 2014, 21:35
av refabricated
frigobben skrev:Kul läsning som vanligt! Intressant pokeranalogi förut. :) Som gammalt pokerproffs kan man ibland fascineras över 40k-spelares syn på vad som är tur och otur. Å andra sidan är det skillnad på att spela en match var tredje timme, kontra sisådär 400 händer i timmen om man spelar fyra bord samtidigt som exempel.
Poker är bra för karaktären :) alla spelare av alla spel borde läsa en pokerbok eller två. Eller spela några hundratusen händer...

Re: Olof Svensson HFF höstslag

Postat: 24 okt 2014, 07:23
av frigobben
refabricated skrev:
frigobben skrev:Kul läsning som vanligt! Intressant pokeranalogi förut. :) Som gammalt pokerproffs kan man ibland fascineras över 40k-spelares syn på vad som är tur och otur. Å andra sidan är det skillnad på att spela en match var tredje timme, kontra sisådär 400 händer i timmen om man spelar fyra bord samtidigt som exempel.
Poker är bra för karaktären :) alla spelare av alla spel borde läsa en pokerbok eller två. Eller spela några hundratusen händer...
Hehe, instämmer.